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Zur Erinnerung ...: 16. Juni (vieleicht auch 18. Juni) kommts raus!!
Nach dem Warschaudemo bin ich ziehmlich überzeugt davon das es das Spiel ist das die Lücke, die CloseCombat hinterlassen hat, füllen wird!!
Ich finds eigentlich in jedem Punkt besser als z.b. Soldiers Heroes of WWII. Im Moment !!!
http://www.panzers.de/index.php?page=news.de.panzers
Also schauts euch mal die Demo an...
Grad noch gefunden .... ich finds einfach supermegageil: :lol: :lol:
http://ftp1.gamesweb.com/5ssxn169/cp_wmv_large.zip
Hmm, hab das Game schon bei Okaysoft bestellt, haben die dort seit dem 14. am Lager.
Das Spiel selber ist technisch auf einem hohem Niveau.
Leider bin ich all diese Third-Person Strategie-Spiele, die im 2.WK Szenario angesiedelt sind, leid. Da waren eifnach zu viel und meisstens nicht sehr gute auf dem Markt. Fing an mit 2D und endete in 3D. Da waren dann so Knaller wie AKvsDR auf dem Markt, die sich so gut wie ueberhaupt nicht verkauft haben - nicht ohne Grund.
Ich steh da leiber auf reale, solide Taktikarbeit auf meiner wie auch auf Gegnerseite, was einfach nur durch reale Personen erreicht werden kann.
Und leider ist die AI in Panzers auch nicht gerade vom feinsten.
Auch bin ich mir nicht so sicher, ob Wartime Command so der absolute Kracher wird. Ich hoffe es und die Bilder sehen sehr gut aus - jedoch sagt die Grafik absolut nichts ueber das Spielgeschehen aus. Und sehr gute graphische Voransichten versprechen meisstensn ichts gutes in Hinsicht auf die Spielbarkeit. Da das Budget sowie die Zeit sehr begrenzt sind i nder Gamesentwicklung, muss man entweder starke Kompromisse eingehen in der ersten Version, um ein eingiermassen gutes Spielmodell aufzustellen oder sich auf eine Sache konzentrieren und die andere vernachlaessigen - wwas dann in wundervollen Grafiken endet und in schlechten Gameplay oder andersrum.
Kann euch sagen, dass ich schon sehr gute ansaetze gesehen habe, die aber nie einen Publisher fanden weil das konzept einfach nicht ausgeglichen war und kein Potential versprach.
Bei Panzers wurde mal etwas kraeftiger die Marketingtrommel geruehrt, was die Popularitaet auch beweisst - somit werden schon hoehere Verkaufszahlen erreicht - jedoch wird auch Panzers ein schweres Leben haben und nicht unbedingt der Kassenschlager werden.
Klasse, du machst mir Hoffung. Alle meine absoluten Lieblingsspiele waren Verkaufspleiten :wink:Zitat:
jedoch wird auch Panzers ein schweres Leben haben und nicht unbedingt der Kassenschlager werden.
GPL - 1000 Exemplare in Deutschland im ersten Quartal damals, JA - naja, CC - daran ist Atomic Pleite gegangen. Nascar von Papyrus, in Deutschland ein Flopp 8) Ganz zu schweigen von den Hardcore-Strategiespielen, ich glaub davon verkaufen die noch nicht einmal 10.000 Exemplare.
Lässt sich Panzers an mehr als 50.000 Leute verkaufen, kannst du es knicken. Bei Wartime hab ich auch Hoffnung, es dauert wegen der KI, die Grafik stammt aus einer früheren Engine.
Ich sach ja nur IndyCar Racing 2 von Papyrus...
man ich bin ab un zu am Stück komplette Saisons gefahren, un das mit 100% rennlänge ;) :mrgreen:
Ich hab jetzt rund 6 Jahre Papyrus - Simulationen Rennerfahrung. Viele Jahre Online bei ESCORS (GED Startnummer 1) und VR (Startnummer 60). Diverse NASCAR LAN-Parties im In- und Ausland. Hab aber dieses Jahr endgültig meine Karriere an den Nagel gehängt. Zum Schluss waren es 8 Stunden Training und 6 Stunden Rennen wöchentlich.Zitat:
man ich bin ab un zu am Stück komplette Saisons gefahren, un das mit 100% rennlänge
Zur Zeit von Indy Car II haben wir nur mal zu zweit per RS232 Link trainiert. Angefangen hab ich '89 mit Indianapolis 500 von den Papyrus-Programmierern, die erste Renn-Simulation auf dem PC. 500 Milen ohne Pausenknopf und Save-Button 8)
Aber alles Spiele die es laut Marketing-Experten, hätte nie geben dürfen, die machen halt auf dem Papier keinen Spass. Für GPL hab ich einen Monat gebraucht halbwegs anständig einmal um den Kurs zu kommen.
Sacht mal....is das auch wieder so ein "echtzeit strategiespiel"??ß hab kein bock das gorß zu lesen
GPL fahre ich auch noch sehr gerne - immer noch! Mit dem Ferrari ueber die Nordschleife :) Das isn Spass .... kann man sich ma wieder aufs naechste Mal im RL vorbereiten :)
Tja das mit dem "auf dem Papier machen die keinen Spass" musst du verstehen - es geht natuerlich darum, mit dem Verkauf eines Spieles Geld zu verdienen. Wenn du nichts verdienst, war es dann dein letztes Spiel gewesen, dass du erstellt hast - danach kannst du wieder Pommes verkaufen gehen.
Da die Aussichten auf entsprechende Verkaufszahlen bei solchen Spielen nicht gut sind, werden sie meist schon in der Planungsphase wieder in die Akten gelegt. Ich moechte nur mal anmerken, dass es Papyrus nicht mehr gibt - waeren die Zahlen gut gewesen, waere die Firma immer noch auf dem Markt.
Der grosse Simulationsboom ist weg und schein auch erstmal nicht wieder zu kommen. Mit Simulationen kannst du heute kein Geld mehr verdienen und das weiss auch jeder Publisher. Deshalb kannst du die allerbeste Idee ueberhaupt haben - du wirst dein Spiel nciht produzieren koennen.
Ich finde das auch nicht gut - ueberhaupt nicht - denn ich sehe all die originellen Ideen davonfliegen - habe lange genug be dem groessten dieser Publisher gearbeitet und kann sagen, dass origineller Inhalt nur noch am Massenkunden gemessen wird und was dieser sich wuenscht. (er wird auch der "Casual Player" genannt). Hoffnung gibt der langsame Trend zur Selbstvermarktung verschiedener kleinerer Spielehersteller, die voll und ganz das Internet zur Vermarktung und den Verkauf nutzen werden. Dann koennen auch wieder kleinere Firmen aufgrund des relativ geringen Aufwandes ihre Titel verkaufen.
Ja Rub.
Danke Printf....dann kann ich das ja gleich wieder zu den Akten legen.
Von diesen "wer klickt die Mouse am schnellsten Spielen" hab ich schon eine überdosis.
Also die Panzers Demo fand ich öde...
Zuerst mit dem Start Einheiten losmaschiert.....stellen sich ja saumässig blöd an die Panzer :twisted:
Beim 2ten mal..alle Panzer getauscht gegen Inf und los...alle Einheiten auf das Ziel geschickt und los...zack in 5 min war die Sache gegessen........ohne grosse Aktionen meinerseits....das war mir zu blöde :(
Ja leider verlaeuft das Spiel auch in diesem Sinne. Der Entscheidungsprozess verlaeuft recht schnell und die Komplexitaet der Situationen haelt sich in Grenzen. Wie ich sagte, es ist mehr etwas fuer den Alltagsspieler, der gerne die Macht ueber all seine Leute haben moechte, schoene Pixelschlachten erleben will und dabei aber nicht allzuviel nachdenken will.
Das mit dem "nachdenken" bitte ich nicht als offensiv aufzufassen!!
Gott seit Ihr Experten... gerademal halbwegs ne unfertige Demo durchgespielt und könnt das ganze Spiel bis aufs letzte Detail analysieren.
lol Printf wie wärs wenn du mal die Spiele spielen würdest bevor du Sie in Grund und Boden redest!!
Und wenn du mir die Close Combat Reihe auch noch schlecht reden willst komm ich mit dem virtuellen Knüppel und hau dich :lol: ..
Zitat:
Zitat von Hetman
Aber nu sach mal unser print hat gedient, er ist der chekaaa ... :) ... also rede ihm nicht rein, wie kannst du nur, daß ist ja schon fast blasphemie tstst .... :shocked!:
Naja Hetman,du hast dich doch auch auf die Warschaudemo bezogen und sagtest das es dir gefällt.
Ich bezieh mich auch auf die Warschaudemo und sage das ich es kacke finde.
Jeder hat halt nen anderen Geschmack.
Für mich ist halt der erste Eindruck einer Demo mit ausschlaggebend ob ich mir das Spiel hole oder nit.
Apropos Close Combat ... ROFL :DZitat:
Zitat von Hetman
Ich masse mir an, ueber diese Sachen in diesem Masse reden zu koennen. Du arbeitest in deinem Job und kannst dort fachsimpeln und ich kanns in meinem Genre. Ich hoffe, das erklaert die einiges. :) Les nochmal.
@Molay: Hey sach ma, bist du noch immer sauer Mann?? Friede sei zwischen uns und lass uns die dicke Pfeiffe rauchen. Aber es gilt das gleiche fuer dich wie fuer den Hetman. (Tip: Es hat nichts damit zu tun, dass ich beim Bund war...) :)
Zitat:
Zitat von printf
Habs doch garned so gemeint ... :puppydogeyes: ... *winsel*
Nochmal zu dir Molay - erstens moechte ich dir nicht irgendwie in die Suppe spucken oder so und ich moechte dir auch nicht altklug erscheinen und keine faulen Reden schwingen.Zitat:
Zitat von Molay
Deshalb erklaere ich dir mal was:
Beim Bund war ich sehr gerne und ich denke an diese Zeit mit Freude zurueck. Viele Leute denken, dass "beim Bund sein" bedeutet, abzuhaengen, Tittenmagazine zu lesen und eigentlich die ganze Zeit ueber nichts vernuenftiges zu machen - quasi Steuergelder zu verschwenden. Leider ist das in einigen Einheiten auch der Alltag aber er war es nicht bei mir. (Und wenn ic hselber dafuer gesorgt habe)
Fuer mich bedeutete es, eine gehoeriges Stueck fuers Leben dazuzulernen, mit Menschen zusammenzuarbeiten (so wie es kein Manager oder Abt.Leiter in der wirtschaft jemals haben wird), interessante Technik kennenzulernen und zu bedienen.
Menschen zu fuehren und fuer sie zu sorgen, wenn es Situationen wie Krieg gibt, ist eine der verantwortungsvollstn Aufgaben die man sich vorstellen kann. Mir waren etliche Maenner unterstellt fuer die ich im Ernstfalle mit meinem Leben stehen wuerde und sie wuerden das gleiche tun. Die Technik, die mir unterstellt war, war einige Millionen Dollar teuer und bedeutete verantwortungsvolles Umgehen.
Ich hoffe, da reicht als kleine Einleitung - ich hoffe es wirklich. Wenn ich dann irgendetwas ueber theoretische Taktik loslasse oder meine Meinung zu militaerischen Grundsaetzen kundtue, ist das kein hohles Gerede sondern Teil meiner Erfahrungen oder Gelerntem. Sicher ist es nichts ueber Brotbacken sondern beschaeftigt sich mit recht ungewoehnlichen Taetigkeiten und das kann manchmal schon irritierend sein - ich versteh das.
Da ich nach meiner Zeit bei der Bundeswehr nun seit mehreren Jahren in der Gamesindustrie arbeite und selber solche Spiele herstelle, ist das nun meine neue Profession und wenn ich etwas ueber Spielinhalte, Techniken und aehnliches loslasse, verhaelt sich das genauso wie mit dem Militaer. Ich bitte das zu verstehen.
Ich liebe meinen Job und besonders interessant finde ich, meine Erfahrungen und mein Wissen ueber militaerische Grundasetze und mein heutiges Wissen ueber Gamesdesign und Programmierung ineinander einfliessen zu lassen und zu verbinden. Du musst also entschuldigen, wenn ich mich sehr in dieser Richtung engagiere aber ich liebe es nunmal, daruber zu diskutieren und neue Ideen daduch zu erlangen.
Mit jeder Diskussion lernt man Neues und kann dieses dann fuer die Zukunft speichern. Wenn wir hier zum Beispiel unsere Erfahrungen ueber WWIIONline udn andere Spiele kundgeben, dann nutze ich das fuer mich, um diese Fakten zu sammeln und moeglichwerise in der Zukunft mal meine eigene Spielidee umzusetzen.
Das Ganze ist aber ein sehr komplizierter Prozess und bedeutet sehr viel Recherchieren und Planen. Alles was ich hier aufgreifen kann, nutze ich gerne.
Und deslhalb, lieber Molay, meine ich, dass du ueber mich nicht allzu schnell und fluechtig richten solltest. Deshalb habe ich dir mal einen kurzen Einblick in mich gegeben.
lol macht mal langsam ich bekomm ja Angst :shock: ...
Also jeder hat seinen Geschmack aber bei dir Printf hab ich etwas den Eindruck das du die Messlatte an momentan verfügbare "Spiele" ein wenig zu hoch anlegst.
Panzers erhebt nicht den taktischen Anspruch eines CombatMission oder den Strategischen Tiefgangs eines "War in Russia".
Noch bedient es die Ansprüche einer Simulation wie z.b. ein gutes Schadensmodell..
Auch schlägt es nicht in Richtung diversers HardcoreStrategieSpiele!
Das führt natürlich auch zur Frage wie gut sind die oben genannten Spiele in ihrem jeweiligen Genre--- nun wie mans auch nimmt Fakt ist Sie sind die besten. Besseres gibets nich... also nehm ich halt was ich bekommen kann.
Panzers ist ne Realtimedingens angesiedelt im WWII(<-- das ist für mich im Gegensatz zu dir ein absolutes Kaufkriterium), und soll Spass machen.
Ich hatte Spass. Das Spiel, die Einheiten etc wirken recht dynamisch, es herrscht ne gute Atmosphäre. Man hat einige Möglichkeiten die einem recht freies Handeln ermöglichen (relativ freie Einheitenwahl) und bla bla bla
Ich hab ja geschrieben das es für mich eine interesante Alternative/Nachfolger sein könnte zur Close Combat-Reihe und wenn man von diesem Genre kein Freund ist soll man die Finger davon lassen.
Aber genau weil ich ein Freund dieses Genres bin und es momentan halt nix besseres gibt -- ist es für mich momentan eben das beste was man bekommen kann.
Wenn du mir ne Alternative nennen kannst bin ich dankbar gg...
Hmm Hmm ......Na ja lol ich merk grad sowas ähnliches (bzw. das selbe) hast du ja auch geschrieben insofern beschränken wirs auf:
Ich habe Spass bei dem Ding und du halt nicht :lol: ...
Und vergessen Wir die Litanei die ich oben schrieb!!! :cry: 8)
Aber eins noch zu den Verkaufszahlen speziell in Hinsicht auf "WWII"-Titel:
So schlecht können die gar nicht sein...
CloseCombat gab es immerhin 5 (fünf) Teile... PanzerGeneral (mit Ablegern) gab es wenigstens 6 Versionen ... bei CombatMission ist der 3. Teil in Planung .... Suddenstrike und Blitzkrieg -- Gott ich weiss nicht wieviele aber mind. 6 Stück ...
Und von den vielen HardcoreStrategieTiteln fang ich erst gar nicht an.
Übrigens: Was hast du eingentlich für nen Job?? Und PS: Lass mir ja die CloseCombat Reihe in Frieden 8) ...
ah sooo mir fällt grad ein ich muss jetzt Flux zum Mediamarkt :wink: :D
hehe sag ich ja - wir reden ja das gleiche :) Litanei vergessen ... :D
Achso - der lange Post war nur fuer Molay... nich fuer dich. :)
Ja die Businessmodelle der Firmen, die Strategiespiele machen, sind anders und viel kleiner, eingeschraenkter als die der "grossen" Hersteller. Ich kann dir aber sagen, dass die Leute damit nicht besonders grosses Geld machen. Es gehoert sehr viel Idealismus dazu, solche Spiele herzustellen und viele Studios gehen durch harte Zeiten, nur um ihren Fans die versprochenen Spiele zu liefern.
Combat Mission ist so ein Titel. Die Verkaufszahlen sind wirklich nicht gross. Wenn ich an Zahlen komme, gebe ich sie dir gerne.
SuddenStrike und Blitzkrieg - das mag dir veilleicht so vorkommen, dass die Spiele ein grosser Erfolg sind. Im Endeffekt hat die Firma mit diesen Titeln leider nicht so viel Erfolg gehabt, wie zum Beispiel ein Battlefield1942 und die letzten titel dieser Reihe sind so schnell untergegangen wie sie hervorgekomen sind.
CloseCombat lasse ich in Frieden - ich find es gut vom ansatz her - spiele es aber nicht so gerne, weil ich den Zug-um-Zug-Modus nicht so mag.
Die einzigen Spiele dieich im Moment spiele und die in diesem Genre angesiedelt sind, sind WWIIOnline und SteelBeastsI und II. (II is aber noch in Entwicklung)
achso hetman: hast ne PN.
Und ich unterstützte diese Idealisten durch den regelmäßigen Kauf ihrer Produkte :wink:Zitat:
Ja die Businessmodelle der Firmen, die Strategiespiele machen, sind anders und viel kleiner, eingeschraenkter als die der "grossen" Hersteller. Ich kann dir aber sagen, dass die Leute damit nicht besonders grosses Geld machen. Es gehoert sehr viel Idealismus dazu, solche Spiele herzustellen und viele Studios gehen durch harte Zeiten, nur um ihren Fans die versprochenen Spiele zu liefern.
Leider haben die sogenannten Großen, die unbedingt in kurzer Zeit viel Geld verdienen wollen, mein geliebtes Papyrus-Team kaputt gemacht :cry:
Und an die Geburt der Close Combat Reihe erinnere ich mich noch ganz genau. Ich lag grad mit einem Drink am Pool auf Maui, Hawaii, mit einem amerkanischen Magazin über Games in der Hand. Leichte leise Aloha Klänge im Hintergrund und eine zufriedene Ehefrau in meiner Nähe. Noch in Gedanken vertieft über unserer Ausflug nach Pearl Harbor, las ich ein Interview mit den Machern von Close Combat über ihren Ideen zum Spieldesign. Ich dachte sofort, dass isses, das mußt du haben :D
Leider gab es bisher nicht ein Spiel, was nur annähernd an CC rankommt, obwohl CC alles andere als Perfekt ist.
Ich hoffe das die Ratten sich mit den rund 7000 Abonenten über Wasser halten können und niemals ein großer Publisher auf die Idee kommt, er können damit, was die Ratten machen, Geld verdienen 8)
Printf, warum zockst du nicht Battlefield 1942 ?Zitat:
Die einzigen Spiele die ich im Moment spiele und die in diesem Genre angesiedelt sind, sind WWIIOnline und SteelBeastsI und II. (II is aber noch in Entwicklung)
Ups, ich wars. War garnicht eingeloggt :oops:
Ach ja - Battlefield - ja das zock ich auchj - sorry - hat ich vergessen :)
Insbesondere DesertCombat!
Aber das sollte mir nur so als Beispiel fuer ein erfolgreiches Computerspiel dienen.
Aber BF ist doch wohl echt nur low und hat ned viel mit strategie am hut ... :wink:Zitat:
Zitat von printf
Danke für den vielen text print ... *druch den post wühl* ... :wink: